SLOVNA PREMETALJKA 2010.

Evo šta ja mislim o tome:

Zasad ja obilato koristim kvizovkaško iskustvo (jer nije drugačije rečeno). Tipičan primjer su ove NEISTOŠKRIPAČKE (petnaest slova). Kod ove riječi, kada je kvizovkaški kodeks u pitanju, samo se postavlja pitanje da li postoji ili ne postoji ŠKRIPAČKO, a onda bi sve ostalo bilo ok i "nadgradnja". Dakle sudija pogleda pod škripac, škripačko, škripački i kaže može (ili ne može). A u stvari, u normalnom traženju ispravnih riječi, kazao bi "budalaština", ne može!

Stoga, predlažem da ubuduće priznaješ riječi koje su zapisane u ozbiljnim knjigama i one za koje smo SVI 100% sigurni da su ispravne. Samim tim izbjegavaš i to "množenje" riječi na NOST, jer se sad ne može tvrditi da npr. VREDNOST može kao VREDNOSTI a ŠARENOST ne može imati množinu u vidu ŠARENOSTI.

Sve to treba da navedeš kao uptstvo za upotrebu u narednim kolima.

Zasad, pošto ne vidim da se iko mnogo batrga i buni zbog bodova ili "gubljenja bodova", svi učesnici ovo shvataju kao igranje slovima.

Zaboravio sam još jednu napomenu

nedavno mi je sinula ideja da bi bilo interesantno ovu tvoju igru igrati na još jedan način (paralelno s ovim).
Ti postaviš 15 slovca i prvi traži riječ koja od tih slova nosi određen broj bodova (npr. 10 ili 12) i svi tražimo 10 )ili 12) bodova dok se ne iscrpe mogućnosti, potom tražimo riječi za bod više i tako do maksimuma. Tu se može postaviti neko vremensko ograničenje i ograničenje u broju prijavljenih riječi, ali bismo tako stopirali odmah nalaženje najdužih riječi, a igrači bi usput mogli nakupiti podosta bodova.

Ovo je samo jedno razmišljanje na koje bi valjalo obratiti pažnju.

Ovo se može samo potpisati. Najvažniji deo u celoj priči je da "svi učesnici ovo shvataju kao igranje slovima ... ne vidim da se iko mnogo batrga i buni zbog bodova ili gubljenja bodova". Igra je započeta sa osnovnim pravilima 'kvizovke' i tu ništa nije sporno, tako ćemo za sada i nastaviti, a ako se većina igrača složi sa predlogom "riječi koje su zapisane u ozbiljnim knjigama i one za koje smo SVI 100% sigurni da su ispravne" ništa lakše.

Ja se samo trudim koliko mogu da održim ujednačen kriterijum i da nekoga ne oštetim (bez obzira što je igra), ali, dobio sam par mišljenja i sugestija baš na temu ovih "nostI" i voleo bih da se više kolega - igrača izjasni. Činjenica je da se igra po automatizmu: 'ako može vrednosti (npr.) onda može sve' pa se bez ograde takve reči igraju i od mnogih nesvršenih glagola što bude potpuno nelogično (kao kad bismo rekli hodanosti ili pevanosti).
Zbog svega ovoga pripremam igru (onlajn), nalik na kvizovku, sa malo drugačijim vrednovanjem slova i pokušaću sa pravilima "samo ono što je zapisano" . To će biti još jedan eksperiment (ako bude zainteresovanih) pa ćemo onda videti može li da funkcioniše.

Što se tiče drugog predloga, sviđa mi se i možemo da ga isprobamo u jednom kolu kao 'specijal', a mogli bi i ostali igrači da iznesu svoje mišljenje i predloge.

Evo, Slavko je u pravu, opisao sam skandinavku i setio se nečega: dobio sam i sugestiju vezanu za zabranu ponavljanja istog korena reči. I ja sam razmišljao na tu temu ali nisam siguran šta učiniti. Smanjuje se izbor reči ali bi igra svakako bila regularnija. Možda bi mogla neka kombinacija Slavkovog i ovog predloga: recimo, da se traži što bolja reč od 10 ali bez ponavljanja korena. Očekujem reakcije igrača pa da možda malo modifikujemo pravila.

.

Vidiš kada se zajednički radi na projektu, da se lakše dođe do dobrog rješenja.

Da razmišljamo o ovom:
Zadaš 15 slova, prvo tražimo riječ od 9 slova koja donosi najviše bodova, pa od 10,
pa od 11, pa od 12, pa od 13, pa od 14 i 15 i nema preskakanja (mora se čekati znak za prelazak na viši nivo).
Bodovi se dobijaju za po jednu riječ za svaki segment. Igrač ima pravo da prijavi JEDNU riječ od aktuelnog broja slova, s tim da ima pravo na popravni SAMO ako je u međuvremenu prijavljena ista ili slična riječ, ili se pojavi neki drugi nedostatak (višak, manjak slova isl). Premiraju se prvoplasiranih pet za svaki segment igre (ali ne sa mnogo bodova)

Ovako bi jedan igrač u jednoj igri mogao da odigra (teoretski) 7 riječi.

NPR. u sadašnjem kolu moglo bi se za 9 slova odigrati KONAČIŠTE, pa ISKORIŠTEN, pa PRESTONIČKI, itd

REZULTATI 14. KOLA

U 14. kolu učestvovalo je 12 takmičara sa 20 poslatih rešenja i svi su obezbedili plasman na tabeli. Pobednik kola je Dejan ispred Slavka i Baneta Nikića. Dobili smo još jednog mladog takmičara Mihajla, i ostaje samo da se nadamo da će ih biti još.


Jedino su Dejan i Bane Nikić imali po dve prihvatljive reči, a u ovom kolu nisu priznate sledeće:

PRIČEŠKANOSTI - nema glagola pričeškati,
NEISTOŠKRIPAČKE - postoji reč škripac (klanac, tesnac) ali ne znam šta bi značio ovakav pridev sa dva prefiksa ,
NEKOŠPIČARSKI - ne postoji reč košpičar,
ISČEŠKANO - ovde bi moralo da ide IŠČ... a inače ne postoji glagol iščeškati,
ISPOKRŠTENIČKA - ne postoji reč ispokrštenik.

Čestitam pobednicima kola, a uskoro treba očekivati i nedeljne rezultate.

Podsećam učesnike da će se igra, na predlog nekih igrača, nastaviti po malo izmenjenim pravilima, pa je potrebno da se upoznate sa njima. Izmene i dopune su u postu iznad ovoga. Eventualne nejasnoće, dileme i sugestije treba izneti ovde na forumu.

U obračunu rezultata 14. kola došlo je do greške na Dejanovu štetu. Greška je ispravljena i zamenjena je tabela, a došlo je i do promene u nedeljnom plasmanu. Zbog istog broja bodova dva igrača primenjeno je sledeće pravilo: U slučaju istog broja bodova u prednosti je onaj ko ima više boljih plasmana, a ako je i to isto bolji je onaj ko ima bolji najveći pojedinačni rezultat.

Izvinjavam se Dejanu i ostalim igračima zbog greške u obračunu. Podsećam na novosti u sistemu takmičenja i dopunjena pravila zbog te promene.

[quote="Kontrolor"]REZULTATI 14. KOLA

ISČEŠKANO - ovde bi moralo da ide IŠČ... a inače ne postoji glagol iščeškati,

Treba biti oprezan kad se tvrdi da neka riječ ne postoji. Glagol IŠČEŠKATI zabilježen je u Rečniku SANU: "u dem. značenju: iščešati...", a postoje i dvije potvrde na Googleu. Umjesto tvrdnje da neka riječ ne postoji, bolje je reći odn. napisati da nije zabilježena u tim i tim rječnicima pa onda neko ko ima neke druge izvore može provjeriti još i u tim izvorima.

Obzirom da prijavljena reč isčeškati ne može biti nigde zapisana, izgleda da nisam dovoljno proveravao iščeškati (radi komentara samo). Može se videti da u SVIM izveštajima iz prethodnih kola, uz nepriznate reči, stoji "nije zabeleženo...., nije pronađena potvrda..." isl, a ovoga puta, u velikoj vremenskoj stisci, malo sam "skratio" izveštaj jer se podrazumeva ako "sudija" napiše da nečega nema - da toga nema u njemu dostupnoj literaturi (a ta je merodavna). Reč je proverena u Obratnom rečniku M. Nikolića koji obuhvata i RSANU, a dva pogotka na googleu ne mogu biti merodavna. Sistem suđenja "možda bi to neko u drugim izvorima našao" je neprihvatljiv, gde bi nas to odvelo. Sve u svemu, radi se samo o maloj nepreciznosti i vrlo rado priznajem "grešku", a najbitnije je da niko nije oštećen jer igrana reč ne postoji (ni u mojim ni u bilo čijim knjigama)!

Drago mi je da se uvaženi kolega i, ako smem reći, moj prijatelj Jovan Nedić registrovao na forumu i ovom "kritikom" uključio u našu igru, ali se iskreno nadam da registracija nije samo zbog te kritike .

.

Kad sam napisao da je vrlo nezahvalno napisati da neka riječ ne postoji, nisam mislio kritikovati moga imenjaka, prijatelja i - da tako kažem - "istoinicijalca", nego upozoriti da bismo o "nepostojanju" riječi trebali više razgovarati jer ćemo onda vjerovatno svi biti "pametniji". Ne mislim da bi naknadno provjeravanje trebalo uključivati u suđenje ili žiriranje u ovakvim igrama, no ja volim provjeriti riječ kad pročitam da nije prihvaćena ili da ne postoji, pogotovo kad mi djeluje vrlo "postojeće" (kao što mi je djelovao glagol iščeškati). Nedavno je, na primjer, poznati lingvist na enigmatskom forumu napisao da nije čuo za dvije riječi na -ost, a one su obje u Rečniku SANU. U nekim slučajevima sudije su u vrlo nezgodnom položaju jer im npr. organizatori kvizovkaškog turnira ne obezbijede relevantnu literaturu. Iz ove prepiske saznali smo nešto korisno: ako riječi nema u Nikolićevom odostražniku, to ne znači da je nema u Rečniku SANU.

SLOVNA PREMETALJKA - 15. KOLO

Od 11 učesnika u ovom kolu, pobedio je Željko Prvanov, drugi je Bane Nikić, a treće mesto zauzeo je Petpar55. Bez plasmana su ostali Slavko i Dejan.



NEPRIZNATE REČI

- PODŠIVENOSTI, NESPROVODNICI: Slavko je napravio previd i upotrebio tzv. 'nepostojeće P' (vidim da su drugi igrači bili za to da Slavko igra ponovo, a naravno da ni ja nisam bio protiv... ali Slavko je čvrst karakter i nije hteo protiv pravila ),
- OŠTROVIDCI, NEOŠTROVIDCI: nema zabeležene reči oštrovidac, ali ima jasnovidac pa bi se moglo priznati, međutim, množina bi bila oštrovici (kao očevici, jasnovici, kratkovici),
- DOVRŠETCI: razlog nepriznavanja kao u prethodnom slučaju, množina reči dovršetak je dovršeci,

Čestitam pobednicima i svima zahvaljujem na učešću i trudu, ova kombinacija slova nije bila preterano inspirativna .

REZULTATI 16. KOLA (specijal)

U ovom 'specijalu' učestvovalo je 8 takmičara, a pobedio je Dejan. Drugo mesto zauzeo je Dragan, a treći je Petpar55.



Uprkos mogućnosti korišćenja nekih reči iz prošlog 'specijala', kolo je bilo interesantno jer je trebalo pronaći dobru kombinaciju sa što više 'skupih' slova. Slađan je propustio da prijavi drugu kombinaciju i obezbedi bodove, a Lagradic je ostao bez plasmana jer je nepažnjom ponovio već korišćene reči.

NEPRIZNATE KOMBINACIJE

- ČVRSTO, ŽUĐ, MIŠLjENjA: nije pronađena potvrda za reč žuđ,
- PRŠLjENČIĆ, GVOŽĐAST, BUĐ: kombinacija sa najviše poena (40) ali ponovljeno slovo Đ (reč bluz bi obezbedila 39 poena i pobedu!),
- DžEPČIĆ, KRLjUŠT, GVOŽĐA: gvožđe već odigrano,
- DžEPČIĆ, KRLjUŠT, VOŽNjA: ponovljena reč vožnja,
- FIŠBAJN, DžEKPOT, SMRDLjUČ: zbog lične imenice Smrdljuč (planinski vrh).

Čini se da je zadatak ipak bio izazovan i sigurno se mogu pronaći i nova, bolja rešenja. Pokušajmo van takmičenja i uz pravo ponavljanja svih odigranih reči da pronađemo najvredniju moguću kombinaciju od 3 reči.

Čestitam pobednicima i očekujem veliku borbu do kraja, jer se u poslednjem kolu nedelje može sakupiti puno poena i nadoknaditi eventualni zaostatak.

P.S: nadam se da nema grešaka, a nije isključeno .