TAKMIČENJE U REŠAVANJU ENIGMATSKIH I LOGIČKIH ZADATAKA

Sledećeg vikenda biće održano takmičenje u rešavanju enigmatskih zagonetaka. Detaljnije informacije uskoro! Budite u toku.




.

Kontrolor ::

Sledećeg vikenda biće održano takmičenje u rešavanju enigmatskih zagonetaka. Detaljnije informacije uskoro! Budite u toku.




.

Nadam se da misliš na sledeći sledeći vikend a ne na sutra!

Naravno, sledeći.... 26.-27. 10.



Evo kratke prednajave: biće po nekoliko anagrama, rebusa i magičnih likova, a na raspolaganju će biti malo više vremena nego obično. Ne zbog težine zadataka, već da bi više takmičara moglo da 'isprogramira' svoje vreme i učešće.

Nije potrebna nikakva prijava ili registracija, mogu da učestvuju svi zainteresovani, a ovde se mogu izneti sugestije i 'želje slušalaca' u vezi termina i trajanja takmičenja.

.

Vodi računa da je nedjeljom u 20h redovno kolo Lige rešavača Zorana Radisavljevića, pa neka bude možda subota uveče...

Ilija Đurković ::

Vodi računa da je nedjeljom u 20h redovno kolo Lige rešavača Zorana Radisavljevića, pa neka bude možda subota uveče...

.
.
Ovaj se 'problem' može smatrati rešenim  . Takmičenje će biti u subotu, a dužina trajanja u rasponu od 2 do X sati. I ovde je poželjno iznošenje predloga, a moja ideja je da traje malo duže od uobičajenog, kako bi se uključilo više takmičara.
.

Ovo takmičenje je planirano još tokom leta, povodom nekih značajnih brojki za ovaj sajt, koje su se desile u približno isto vreme: 250.000 jedinstvenih poseta (sada je već > 280.000), 1.000.000 pregledanih stranica (sada je > 1.120.000) i 1.000 registracija (danas je taj broj 1.033)! Međutim, razne okolnosti su uticale na odlaganje, a sada su se najzad stvorili uslovi.


Osnovna pravila i uputstva:

- Nije potrebna nikakva prijava, registracija ili kotizacija, takmičenje je otvoreno za sve zainteresovane,
- Takmičenje će biti održano u subotu, 26.10.2013. god, u terminu od 18 do 23 h, a link sa zadacima će biti postavljen na stranici TAKMIČENJA,
- Za slanje rešenja pripremljen je poseban formular, na kome su svi zadaci i polje za upis rešenja, a biće postavljen i pdf fajl za štampu,
- Formular sa rešenjima se može poslati više puta, ali će se u obzir uzeti samo poslednja rešenja i poslednje vreme,
- Zadaci su bodovani od 15 do 35 poena, i u slučaju istog rezultata, prednost ima takmičar koji ima više odgovora na teže zadatke,
- Samo u slučaju potpuno izjednačenog rezultata, i jednakog broja tačnih rešenja prema težini zadataka, odlučivaće vreme slanja rešenja.

U naredna 3 dana biće dodatnih informacija, primera zadataka i odgovora na eventualna pitanja.

Primeri logičkih zadataka koji će biti na takmičenju (u nešto većim mrežama)

Pravougaonici: U ovom zadatku, mrežu treba podeliti na manje delove, tako da svaki deo sadrži tačno 1 od upisanih brojeva, a taj broj predstavlja njegovu površinu. Ovi delovi moraju imati oblik kvadrata ili pravougaonika. Kao rešenje ovog zadatka treba upisati koliko se ovako ucrtanih delova nalazi u svakom redu, odozgo nadole.



Petlja: Kod ovog zadatka, u datoj mreži, treba konstruisati zatvorenu liniju (petlju), koja spaja pojedine ucrtane tačke, a kreće se samo horizontalno ili vertikalno. Brojevi upisani u pojedina polja, označavaju koliko linija okružuje to polje. Kao rešenje treba upisati koliko je polja (kvadratića) ostalo izvan petlje, u svakom redu odozgo nadole.



Na stranici takmičenja postavljen je link ka formularu sa primerima logičkih zadataka, što je istovremeno i prilika da se vidi formular za slanje rešenja, a poželjno je da se isti i isproba (popuni i pošalje, klikom na dugme 'pošalji' u dnu). Za rešavanje logičkih zadataka, treba preuzeti pdf fajl, a 'taktiku' možete provežbati na stranici logika, gde su oni u onlajn varijanti (petlja i raspodela zemlje).

Rešenja primera logičkih zadataka

Pravougaonici




Kako se rešava ovaj zadatak:
Treba uočiti da polje u donjem desnom uglu ne može da 'dohvati' nijedan drugi broj osim 3 u donjem redu, pa tu treba nacrtati pravougaonik 3x1, a druga trojka u srednjem redu takođe mora da dobije svoj pravougaonik 3x1 vodoravno, jer uspravno ne može. Ostalo su sve 'iznuđeni potezi': dve dvojke u četvrtom redu, 3 u prvoj koloni, kao i preostala 3 broja. U prvom redu su 2 nezavisna polja, u drugom takođe 2, u trećem 3, u četvrtom 4 i u petom opet 3, što znači da bi rešenje ovog zadatka bilo 22343.

Napomena: u većim zadacima, oko brojeva 4 ili 9 mogu se pojaviti kvadratne površine 2x2 ili 3x3.

Petlja


    


Kako se rešava ovaj zadatak:
Postoji nekoliko osnovnih pravila od kojih treba početi, a dalje, logičkim razmišljanjem, povezati delove petlje u jednu celinu. Ako je trojka u uglu, odmah možete ucrtati dve spoljne ivice, jer one moraju biti deo petlje, a ako su dve trojke u susednim poljima, onda zajednička ivica mora biti deo petlje, kao i dve spoljne, paralelne. Podrazumeva se da ivice oko polja sa nulom ne mogu biti deo petlje i njih odmah možete označiti sa 'x'. U datom primeru treba uočiti dvojke iznad i ispod nule, i ucrtati po dve stranice kao na slici, a zatim i oko dvojki u prvom i petom redu. Povežite ove delove petlje i 'krenite' prema trojkama (u gornjem i donjem redu). Potezi su očigledni i nastavak petlje do potpunog povezivanja je praktično iznuđen.
Druga ilustracija, sa osenčenom površinom unutar petlje, data je da bi se lakše uočila polja koja su ostala van petlje, što je i rešenje zadatka: 11412.

Rezultati takmičenja:



Čestitam Iliji, Radetu i Draganu, a svima se zahvaljujem na učešću.

Izvinjavam se što je zbog manjih problema sa računarom (kad im vreme nije!) takmičenje kasnilo par minuta, a iz istog razloga ni rezultati nisu objavljeni odmah, kao što je planirano. Takođe, izgleda da nisam najbolje procenio težinu rebusa, ali neću odmah objavljivati tačna rešenja, možda se neko naknadno pozabavi i reši ih.

Pridružujem se čestitkama najboljim rješavačima i domaćinu.
(Domaćinu i izvinjenje)

Hvala ti Jovane na čestitkama, ali prije svega čestitke idu tebi za odlično organizovano takmičenje i veoma kvalitetne zadatke koje si nam pripremio.
Uživao sam u rješavanju tvojih mozgalica i lijepo se zabavio uz ne baš lagane zadatke. Posebno su mi teški rebusi, od kojih dva nijesam uspio da riješim i pored dosta uloženog truda. Za grožđe "Otelo" nikada nijesam čuo, i pored dugogodišnjeg ukršteničarskog staža i tu zadnju riječ nijesam mogao da uklopim. Sa novim zubima Henrija Ronoa sam se dugo mučio, ali rješenje nikako da odgonetnem.
Mnogo su mi se svidjeli magični štitovi, posebno onaj sa obratnim upisivanjem.
Sve u svemu, vrlo lijepo druženje uz tvoje zadatke a kako vidim ni odziv kolega nije bio zanemarljiv.
Velika zahvalnost za organizovano takmičenje i čestitke najuspješnijim (a i svim ostalim) kolegama!

Utisci domaćina...

Hvala i tebi Ilija na pozitivnim komentarima, mada sigurno ima mesta i onim drugim. Pored kriptograma i anagrama, bio sam ubeđen da su rebusi lakši od preostalih zadataka, ali sam očito loše procenio.

- Kriptogram je više puta korišćena ideja ponovljenih slova...
- Drugi anagram je bio preočigledan, a i prvi je bio više nego lagan, ako se obrati pažnja na sliku u pozadini,
- Ilustrovane mrežaste zagonetke mogu same po sebi biti malo teže (zbog prepoznavanja slika), ali sam se trudio da bar polovina pojmova bude lako rešiva (poznata), a onda nije problem iskombinovati ostalo. Slično je i sa 'haotičnim štitom' gde su poznatiji pojmovi (Moris Ravel, Hrastinski, kartotekar, morska....) i prelomne crte od ključne pomoći,
- Iznenadio me mali broj rešenja rebusa? Svakako bi bilo lakše sa datim postavkama i izvinjavam se što sam malo više namučio rešavače,
- Logički zadaci imaju za cilj da malo približe tu oblast klasičnim enigmatama (što ide prilično teško!) i da povećaju broj potencijalnih učesnika (posebno zahvaljujem logičarima i preporučujem da se i oni malo više zainteresuju za klasičnu enigmatiku ).

Što se tiče 'organizacije' i sistema slanja rešenja, trebalo bi da je ovo korak napred, mada se čini da veliki broj enigmata ne misli tako. Imamo olovke, imejlove i golubove pismonoše, šta će ovo nama? Treba malo pogledati kako takmičenja organizuju na LMD ili LMI ... Slično je prošao i pokušaj sa onlajn igrom u duhu kvizovke i skrebla - skreblovka. Možda bi sve to bilo super, ali da se setio neko drugi?!?

Odziv nije bio loš, i generalno nisam nezadovoljan (posebno raduje što je tu i 2-3 nova imena). Međutim, već 2-3 godine pokušavam da dokučim zašto odziv nije bolji i ne uspevam. Ne bih nikoga prozivao, ali bih jako voleo da znam poneko obrazloženje. Ima tu i kolega koje tvrde da su mi prijatelji (i ja mislim da jesmo), pa u čemu li je onda problem da za 5 sati trajanja takmičenja ne može da se odvoji makar pola sata, sat ili dva. Juče je stranica sa zadacima posećena 112 puta! sa 70 različitih adresa!!

No, šta je tu je. Još jednom zahvaljujem svima koji su odvojili svoje vreme i uložili trud u rešavanje sinoćnih zadataka. Umesto diskusije na temu susreta enigmata 2017. možda osvane još neki komentar o ovom takmičenju.

Šesnaest učesnika svakako nije malo, ali može mnogoooo više, kada se u obzir uzme trud organizatora.
Znamo da nisam mjerilo za učešće/neučešće. Kada imam imalo vremena (ako nema nekih drugih smetnji) svakako učestvujem. Sinoć sam mogao da odvojim 15-20-25 minuta. Jeste, 5 sati je dug period, ali PET ONIH SATI koji su mi baš bili rezervisani. Evo ni 20-tak sati nakon završetka, nisam stigao da pogledam detaljnije zadatke, pa ne mogu da donesem sud o kvalitetu/nekvalitetu. Za ono kratko vrijeme koje sam bacao pogled na zadatke, vidio sam da je bilo za svakog ponešto.

Subota se (generalno) pokazala kao loš dan za takmičenja.
Ali, polako, nizom eksperimenata i proba, nas nekoliko organizatora takmičenja, doći ćemo do rješenja problema zvanog "ignoritis".
(Još jednom izvinjenje Jovanu zbog mog slabog doprinosa, ali nadam se da me čupa podrška druge vrste:D )

Zalažem se da se, uz rezultate, rešenja sa takmičenja objave u što kraćem roku, ali, obzirom da ovoga puta nekoliko zadataka nije rešeno, ostavio sam dodatno vreme da se posetioci (po)zabave njima. Veliki broj kolega je 'prošao' tom stranicom, među njima i oni koji su, verujem, mogli da ih reše, ili makar započnu, ili zatraže neku 'pomoć prijatelja', ali.... Na kraju, mislim da su svi zadaci rešeni, pa, evo ih na jednom mestu.

Rešenja zadataka sa takmičenja:

1. rebus

SARI BI ZLA MAJA BUKETE OTELA (sa ribizlama jabuke te otela)


2. ilustrovani štit 6x8

A Č I R E A L E
C I L I N D A R
K R I S-K I N G
B E N-K R O F T
R A D I O L O G
A L A N-F O R D


3. anagram

TEORIJSKI FIZIČAR, ALBERT AJNŠTAJN


4. pravougaonici



Kod ovog zadatka je bilo malo nerazumevanja šta treba upisati kao rešenje. A stvar je, čini se, prilično jednostavna: treba prebrojati i upisati koliko se u svakom redu vidi ovih izdvojenih, oivičenih, površina. U prvom redu 'vidi se' površina 4x1, deo površine 2x2, deo površine 3x2 i deo površine 1x2, ukupno 4. U drugom redu imamo 'vidljive' delove površina: 2x2, 2x3, 2x2, 3x2 i 1x2, što znači ukupno 5, itd. U formular je dakle trebalo upisati: 4557876.


5. rebus

MATER UZ MARINKA LETUJE (mate, ruzmarin, kale, tuje)


6. Ilustrovani štit 7x9

G A T A L I N K A
S T A L A K T I T
V A L E N S I J A
S L A N K A M E N
F I K S A T O R I
A N T I M O N I T
S K I J E R I N G


7. Kriptogram

ARSENAL (Uzimaju se slova koja se ponavljaju u nazivima fudbalskih klubova)



8. Povratni rebus

MARO, NOSIM PLAN TATI (Rono s implantatima)


9. Anagram

LESKOVAČKA ROŠTILJIJADA


10. Haotični štit

A L G I-A K S R O M (morska igla)
A J I C N E N I M E (eminencija)
A T A N A T I S T A
R A K E T O T R A K (kartotekar)
I K S N I T S A R H (Hrastinski)
M O R I S-R A V E L


11. Petlja

         

Ovaj logički zadatak je, možda, bilo malo teže rešiti, ali zato kod upisa rešenja nije bilo nedoumica: samo je trebalo prebrojati koliko je polja (kvadratića) ostalo izvan petlje. To se na rešenju sa osenčenom površinom petlje još bolje vidi: 0460531.


12. Rebus

PAR KUBURI SA LOVOM (park u buri s alovom)