IZABERITE JEDNU OD PONUĐENIH VARIJANTI. (Pročitajte post)
1) SABIRANJE BODOVA
0%
[ 0 ]
2) BODOVANJE POBEDE TIMA
100%
[ 6 ]
Ukupno Glasova : 6
Zatvoreno sondiranje
Autor
Poruka
Kontrolor Admin
Broj poruka : 13674 Datum upisa : 19.06.2009 Godina : 69 Lokacija : Požarevac
Naslov: ANKETA O NAČINU BODOVANJA Sub 11 Jul 2009 - 9:37
Poštovani igrači. Pojavila se dilema oko načina bodovanja ovog turnira. Tabela je tu samo da bi se prikazali svi rezultati na jednom mestu i radi preglednosti. Bodovanje na osnovu sabiranja osvojenih poena je potpuno nelogično i vratilo bi nas na staro. Zamislimo ovakve rezultate 2 "ekipe": 25:2, 3:6, 4:7, 7:12, ukupno 39:27. Prva ekipa bi dobila bi 2 boda, a druga ekipa ima 3 pobede. Ovo je kontradiktorno osnovnoj ideji vrednovanja pobede.
Postoje dva moguća načina bodovanja i o tome ćemo se u toku dana izjasniti u anketi na vrhu stranice.
1) SABIRANJE SVIH OSVOJENIH BODOVA IGRAČA IZ "TIMA" 2) BODOVANJE POBEDE "TIMA" PO SISTEMU 2-0-1
Molim da se izjasnimo što pre i otklonimo ovu nedoumicu.
P:S: potpuno se slažem da sve treba dogovoriti na vreme, ali podsećam da je učešće u diskusijama oko pripreme takmičenja zanemarljivo malo i da se uglavnom svodi na kritike tuđih predloga, a ne iznose se svoji.
Zahvaljujem na sugestijama i razumevanju i verujem da će ovaj turnir biti jednako uspešan kao i prethodni.
zokikov
Broj poruka : 58 Datum upisa : 19.06.2009 Godina : 62 Lokacija : Mladenovac
Naslov: Re: ANKETA O NAČINU BODOVANJA Sub 11 Jul 2009 - 9:59
Nema misljenje
Poslednji izmenio zokikov dana Sub 11 Jul 2009 - 22:04, izmenjeno ukupno 1 puta
Kontrolor Admin
Broj poruka : 13674 Datum upisa : 19.06.2009 Godina : 69 Lokacija : Požarevac
Naslov: Re: ANKETA O NAČINU BODOVANJA Sub 11 Jul 2009 - 10:21
zokikov ::
Jovane nije u redu da shvatas svaki post da je uperen protiv tebe jer nije shvati da se neko ne slaze u potpunosti sa tvojim misljenjem i da misli delom drugacije.
Postavio si temu gde upucujes samo na tvoj post koji po meni nije logican i to iz sledeceg razloga:
Ako se slazes samnom da je ovo igra tima a ne pojedinca evo jednog primera
Ovde mora da se boduje tim [ PAR]
Pobeda tima se sastoji iz jednog meca [ ctiri cetvrtine] gde se boduje samo krajnji rezultat
Uzmimo mec u kosarci gde jedan tim po cetvrtinama igra 25:12,,15:16,15:16,15:16 po tebi bi trebao da pobedi ovaj drugi jer je dobio tri cetvrtine ali nije tako ukupan rezultat je 70:60 i pobednik je prvi
Treba samo razgraniciti pobedu u pojedinacnom prvenstvu i ekipnom prvenstvu
Konkretno u nasem slucaju trebalo je ali sada je kasno pisati pobede u poenima 4110:3999 i sabrati sva cetiri rezultata i dobiti tim koji dobija dva boda a dalje ide ono medjusobni susret pa broj osvojenih poena tima.
Upucujest samo na tvoj post koji si napisao treba uputiti igrace na sve postove po ovoj temi a na prvoj strani imas moj post gde se pominje sabiranje rezultata i bodovanje tima
Nemoj smatrati ovo upereno protiv tebe niti protiv bilo kog drugog vec kao pomoc u pravilnijem bodovanju
Anketa kako je postavljena pitanja su potpuno ista trebalo je biti
Da li ste za to da se boduje:
Svaka partija posebno
Pobeda tima
Igra ide dalje
1) Košarka je potpuno pogrešna analogija, nema ovde četvrtina - ovo su 4 meča, 2) Ovaj sistem sam predložio prvenstveno zbog tvog zalaganja za bodovanje SVAKE pobede, mislim da je navedeni primer uz anketu vrlo ilustrativan, 3) Anketa je na novoj stranici jer nisam tamo uspeo da je postavim, a ne da bih "izbegao" nečije postove, 4) Sabiranje rezultata bi nas opet vraćalo na staro, zašto da se nečija POBEDA obezvredi zbog toga što je ostvarena rezultatom 3700:3600, 5) Bodovaće se pobeda tima ako anketa tako odluči, 6) Mislim da se postavljenom anketom POTPUNO izašlo u susret iznetim primedbama posle prvog dana turnira.
female
Broj poruka : 165 Datum upisa : 19.06.2009 Godina : 64 Lokacija : rs, bih
Naslov: Re: ANKETA O NAČINU BODOVANJA Sub 11 Jul 2009 - 10:58
Ova diskusija koju vodite oko bodovanja je vrlo korisna, konstruktivna, ali ZAKASNILI STE. Pored osvojenih poena 2, 5, 7, 25... , imamo na raspolaganju jos jedan parametar, to su bodovi(pobjeda-poraz) 2, 1, 0 . Radivoj ubacuje u svojoj diskusiji i treci, rezultate svojenih patija, 3950, 4100, 4500... E, taj podatak nemamo, nismo vodili evidenciju, znaci , bitan ili ne, za ovaj turnir otpada. I dalje se tesko dogovoriti. Predlazem: nastaviti upisivati osvojene poene, Jovan neka ih unese na kraju u tablicu i pobjednike izboduje na oba nacina, a ako to budu dva tima, a bice, neka podijele nagradu. Anketa koju je jovan postavio, opet ce proizvesti nezadovoljne i nesporazume. Za ovaj turnir tako, a za iduci, kako se dogovorimo unaprijed.
bridge
Broj poruka : 405 Datum upisa : 20.06.2009 Lokacija : beograd
Naslov: Re: ANKETA O NAČINU BODOVANJA Sub 11 Jul 2009 - 12:21
Podrzavam misljenje female, ne bih nista dodal, ovaj turnir igramo kako smo poceli. Sto se tice buducih, vise sam prvo za siru diskusiju nego za glasanje dok se jos nisu definisali svi izneseni predlozi. Radivoje je (doduse na tamo nekom mestu) napisao da se ovo svelo na individualni turnir, sto svakako nije tacno, jer zavisis igras li ti ili partner dobro. Osim toga, vec na ovom eksperimentalnom turniru ima 7 parova, znaci da ce ih na sledecem biti bar 10, a to znaci da prelazimo na PARKI nacin igra (svako od partnera igra sa 50 posto protivnika)jer bi inace turnir trajao predugo, a ovo je pre svega osmisljeno kao vikend zabava. Ni u kom slucaju nisam za varijantu sabiranja razultata cime se nekome s lakocom anulira pobeda, a nekom brise poraz jer je eto parner napravio astronomski rezultat. To manje vise igramo vec u redovnoj Ligi tj Kupu, a ovo smo izmislili jer smo i pre trazili bodovanje tipa 2-1-0. Znaci, dajem primer, jedan par ima 9 i 5 ukupno 14 poena, pobedu i poraz (znaci po sistemu 2-1-0 osvojio 2 poena), a drugi isto ima poraz i pobedu ali sa 2 i 20 poena ukupno 22, i po ovom sistemu osvaja takodje 2 boda, a po novom NULA.
Jos nesto ne razumem, zasto sve sto pocnemo izaziva puno vise prigovora, losih emocija i suprotstavljanja nego slaganja i konstruktvinog poboljsavanja tamo gde primetimo nedostatke.
Ovaj turnir parova (timski obarcun) je prvi, probni, posle njega mozemo da na ovoj temi domislimo sta hocemo.
zokikov
Broj poruka : 58 Datum upisa : 19.06.2009 Godina : 62 Lokacija : Mladenovac
Naslov: Re: ANKETA O NAČINU BODOVANJA Sub 11 Jul 2009 - 12:39
Nema misljenja
Poslednji put izmenio zokikov dana Sub 11 Jul 2009 - 22:03, izmenio ukupno 2 puta
Kontrolor Admin
Broj poruka : 13674 Datum upisa : 19.06.2009 Godina : 69 Lokacija : Požarevac
Naslov: Re: ANKETA O NAČINU BODOVANJA Sub 11 Jul 2009 - 13:27
@ Zbog mog zalaganja bodovanja svake pobede i dalje stojim iza toga samo sto treba napraviti razliku a to je izmedju mene i tebe jedini problem izmedju pojedinacnog prvenstva ili lige pojedinaca i timskih odnosno ekipnih sportova.
Koliko vidim ti si odustao od bodovanja pobede igrača. Međutim NA OVOM TURNIRU se neće sabirati golovi, koševi ili poeni već osvojeni bodovi u meču i tako će se dobiti rezultat meča. A evo i zašto. Ovaj forum je pokrenut iz dva osnovna razloga: 1) da bi se omogućila igra po sistemu "sss" i 2) da bi se bodovala pobeda BEZ OBZIRA NA REZULTAT, što je bila prvenstveno tvoja ideja, a podržalo je više igrača i od te ideje neću odustati. Kao što u fudbalu pobeda donosi 2 boda bilo da je 1:0 ili 12:0, tako i ovde.
Ne vidim zapravo u čemu je više problem, obzirom da postavljena tabela predviđena za sabiranje osvojenih bodova sada služi samo za unos rezultata i da se od sabiranja bodova praktično odustalo i pre ankete.
Verujem da će u anketi pobediti opcija bodovanja timske pobede i ona će biti sprovedena (ovo nije nikakva sugestija već stvar realnosti). Svaka dalja rasprava je rasipanje energije obzirom da je turnir u poodmakloj fazi.
P.S: nisam video da je neko podržao vraćanje na sabiranje rezultata osim delimično Radivoj.
Radivoj
Broj poruka : 38 Datum upisa : 19.06.2009 Lokacija : Blizu Anje
Naslov: Re: ANKETA O NAČINU BODOVANJA Sub 11 Jul 2009 - 13:27
Mozda jesam pisao na pogresnom mestu ( morate me razumeti bio sam van foruam neko vreme),ali sve sto sam tamo napisao stoji i ovde .Prosto mi je neshvatljivo da osoba inteligencije gospodje Bridge ne shvata sustinu onoga sto sam napisao vec uporno gura 2,1,0 kao da to neko zeli osporiti ili ne daj Boze ukinuti.Ne spori se to, to ostaje,ali shvatite da ne igrate pojedinacno i da ne postoji bolji nacin da turnir deluje kao turnir timova od sabiranja rezultata (poena) saigraca.Zanemarite u tom trenu 2,1,0 jer se ne radi o pojedinacnom mecu ili o krajnjem ishodu meca vec samo o DELU MECA.Niste vi pobedili kad dobijete prvu partiju sa mnom, vec samo postigli "gol" za svoj tim i vas tim trenutno vodi.Ne mozete za taj gol da dobijete dva boda, jer do kraja "utakmice" mozete i da izgubite ili pobedite jos ubeldjivije.Kraj utakmice je onda kad se odigraju SVA CETIRI MECA i onda se dele bodovi po postignutim rezultatima.Vise nego prosto.
Poredjene sa kosarkom stoji jedno deset puta vise i prikladnije je nego poredjenje sa tenisom.Zoki je to odlico objasnio i nema potrebe da ja ponavljam, valjda je jasno uociti razliku.Slozio bih se u jos jednoj stvari za zokijem,ali ...
Radivoj
Broj poruka : 38 Datum upisa : 19.06.2009 Lokacija : Blizu Anje
Naslov: Re: ANKETA O NAČINU BODOVANJA Sub 11 Jul 2009 - 13:40
Admin ::
@ Zbog mog zalaganja bodovanja svake pobede i dalje stojim iza toga samo sto treba napraviti razliku a to je izmedju mene i tebe jedini problem izmedju pojedinacnog prvenstva ili lige pojedinaca i timskih odnosno ekipnih sportova.
Koliko vidim ti si odustao od bodovanja pobede igrača. Međutim NA OVOM TURNIRU se neće sabirati golovi, koševi ili poeni već osvojeni bodovi u meču i tako će se dobiti rezultat meča. A evo i zašto. Ovaj forum je pokrenut iz dva osnovna razloga: 1) da bi se omogućila igra po sistemu "sss" i 2) da bi se bodovala pobeda BEZ OBZIRA NA REZULTAT, što je bila prvenstveno tvoja ideja, a podržalo je više igrača i od te ideje neću odustati. Kao što u fudbalu pobeda donosi 2 boda bilo da je 1:0 ili 12:0, tako i ovde.
Ne vidim zapravo u čemu je više problem, obzirom da postavljena tabela predviđena za sabiranje osvojenih bodova sada služi samo za unos rezultata i da se od sabiranja bodova praktično odustalo i pre ankete.
Verujem da će u anketi pobediti opcija bodovanja timske pobede i ona će biti sprovedena (ovo nije nikakva sugestija već stvar realnosti). Svaka dalja rasprava je rasipanje energije obzirom da je turnir u poodmakloj fazi.
P.S: nisam video da je neko podržao vraćanje na sabiranje rezultata osim delimično Radivoj.
Mislim da je sad sve jasno i ocigledno.Jasno je i zasto se sve vreme vrsi ZAMENA TEZA i sad se mi koji smo za SABIRANJE POENA U TIMSKIM PARTIJAMA predstavljamo kao protivnici bodovanja 2,1 i 0?!?!?!??!!? U najmanju ruku je ne fer spocitavati nam takvo sta.Jer ako se neko "borio" sa dragoslavm za to bodovanje onda smo to bili Zoki ja.Necu vise da trosim ni vreme ni prostor da bih objasnio kako i zasto nije isto kad igra TIM i POJEDINAC i kako smo mi 200 posto za bodovanje pobede.Mozda je problem i u tome sto vi brkate dva pojma vodstvo i pobeda.Ko ce ga znati.
Uporno se prica o nekom vracanju na staro.Kako se mozete vracati na staro, kad je ovo PRVI TIMSKI TURNIR?!?!?!?! O cemu vi pricate? Neka bude kako zelite i ok nema problema, mi cemo igrati ili necemo igrati,samo vas najlepse molim ne vredjajte nam zdrav razum.Hvala.
Ne razumem cemu anketa kad je sve odluceno?
zokikov
Broj poruka : 58 Datum upisa : 19.06.2009 Godina : 62 Lokacija : Mladenovac
Naslov: Re: ANKETA O NAČINU BODOVANJA Sub 11 Jul 2009 - 15:07
nemam misljenje
Poslednji izmenio zokikov dana Sub 11 Jul 2009 - 22:02, izmenjeno ukupno 1 puta
Gost Gost
Naslov: Re: ANKETA O NAČINU BODOVANJA Sub 11 Jul 2009 - 19:33
Obzirom da sam koliko odmah podrzala i razumela predlog Zokikova koji, je PREDLAGAC i najveci pobornik bodovanja pobede i ako se njemu spocitava da je predlogom protiv bodovanja pobede, onda kako ja da odbranim svoje razumevanje kvalitativne razlike timske i pojedinacne igre. Nikako. Ali ipak bar da predlozim nesto:Hajde da svi turniri budu pojedinacni, po zavrsetku se objavi tabela,onda se po nekom sistemu slicnom zrebu izvuku parovi i matematickom operacijom sabiranja prostih brojeva 0,1,2 ocas dobije Turnir parova. Nazvala bih ga Turnir 2 u 1.