IGRA ANAGRAMA - DISKUSIJA 2

Luka ::

Evo mene, malo kasnim. mislim sa provedeno glasanje. Naime, sinoć se pojavila još jedna ZVEZDA IGRE ANAGRAMA. Dinko, koji btw ne vidi objavlejne uratke dao sliejdeći anagram:

I MI ZVEZDE KULT-IGRE ANAGRAMA

Dakle, da je prošlo glasanje moglo se naći čak tro-autorsvo. Ovako ništa. štete.

Uz ovaj dao mi je i još jedan.

IZ IGRE ANAGRAMA IZVEDEN KULT

Usput mu ispričah mu priču o sličnostima i ideji o "poboljšavanju", uradaka, no njegov stav nije više bitan.

Dakle on prijavljuje gornja dva uratka, i lijepo pozdravlja sve ZVEZDA IGRE ANAGRAMA.

A sada moj izbor. Sigurno ide.

I UZGRED TI VEZEM LAKI ANAGRAM!

Za drugi anagram bih prijavio uradak sa Timom i Zvezdama jer ga smatram boljim radom, no sada sam u nedoumici da li to smijemučiniti, obzirom da je isti javno objavila druga osoba.

KUL TIM I ZVEZDE IGRE ANAGRAMA

Molio bih Veliko vijeće da se očituje, iako nije dopušteno, onda neka ide moj prvotni:

TU MI LIK ZVEZDE IGRE ANAGRAMA!

Pozdrav Zvezdama i iz Splita.

Što se mene tiče, čini mi se da sam bio jasan. Ja sam glasao NE za koautorstvo, ali sam uvijek za drugarskokolegijalne asistencije (uz obostranu saglasnost). Dakle, ako Jovan dozvoljava (kao asistent), Luka bi mogao da prijavi KUL TIM.

Nemam ništa protiv da Luka prijavi 'kul tim' kao bolju varijantu, jer se u tom anagramu ponavljaju 3 reči iz njegovog rada. Ali, moram da ponovim, ako neko nije dobro čitao: taj anagram nije nastao poboljšanjem postojećeg, već sasvim nezavisno (kao i Dinkov). Svojevremeno sam na jednom drugom takmičenju "popravljao" tuđi rad, ali sam to i napisao - ovde nije bio taj slučaj.

Konačna lista anagrama će biti objavljena u prepodnevnim satima.

U svemu se slažem sa Slavkom. Šteta bi bilo da "propadne" odličan anagram.

Drugovi, pre nego što glasam, ja uvek proverim ispravnost svih ponuđenih anagrama - da li su sva slova na broju. I tako sam ustanovio da anagram broj 8 na listi ima jedno "N" viška i jedno "M" manjka: IZ IGRE ANAGRAMA IZVEDEN KULT. To je anagram Dinka, koji je na blogu plasirao Luka, ali je neko od njih dvojice pogrešio. Možda treba ... IZVEDEM ... U svakom slučaju ima dosta vremena da se ovaj kiks koriguje.

Uuuuuups!
Ja sam pogrešio - pobrkao lončiće. Pomislio sam da se izmene mogu vršiti do ponoći u četvrtak, ali sam zaboravio da je to do utorka, glasanje je do četvrtka. Dakle moja korekcija (reklamacija) je zakasnila i kao takva nije validna. Ali lično smatram da je po sredi štamparska greška koju niko nije primetio.

Ovde je u pitanju 'materijalna greška', koja je najverovatnije nastala kao posledica 'smetnji na vezama', a koju niko nije primetio u roku ostavljenom za reklamacije. Sada je međutim kasno za ispravke, jer je 5-6 igrača već glasalo, a koliko vidim taj previd neće uticati na konačan ishod glasanja.

.

Tek sad vidjeh polemiku oko anagrama 8, izgleda da je u ovom kolu suđeno da ja budem "crna ovca".

Prijedlog koautorstva nije prošao, prijavim tuđi anagram koji ..., očito krivo čuh i ispisah Dinkov anagram bez prethodne provjera, što mi nije baš svojstveno, a možda još štogod iskrsne.

Žao mi je, i izvinjavam se svima koji su se ovim našli povrijeđeni. Vjerujem da znate i sami kako to ide. privatne, služeben obveze, povremeno navraćanje na stranice i pokušaj sudjelovanja na više frontova ...

Jednom riječju OPROSTITE!

Pozdrav iz Splita

Luka

Ma nema šta da se izvinjavaš, predlog ti je bio skroz na mestu, a anagram - i nema neke velike razlike između te dve varijante.

Evo primera koliko vam je loša doneta odluka i koliko ne razumete proces zajedničkog nastajanja anagrama.

Z. Radisavljević: IZMAMIĆE SE ONA DRAŽ LJEPOTE
Z. Capan: SEZONA LJEPOTE DRAŽEĆI MAMI

U drugom radu, za koji se može reći da je nešto poboljšana varijanta, koriste se reči mamiti, draž, ljepota, viđene u mom anagramu. Koristi se jedna nova reč, sezona, a ima još vrlo malo permutacija. Da li se to može smatrati originalnim radom? Naravno da ne, kao što to nije bila ni ona Jovanova dopuna ili moja dopuna u prošlom kolu. Najpoštenije bi bilo da ovo bude zajednički rad, a ako primenjujemo pravilo koje ste doneli, mogu samo da kažem - hvala ti Zdenko što si mi predložio poboljšanu varijantu mog anagrama.

Mislim da je red da se stavi tačka na ovu temu.

Po meni je to potpuno drukčiji anagram od tvog, sa jednom istom riječju (LJEPOTE). Mislim da se riječi MAMI i IZMAMIĆE ne mogu smatrati kao ista riječ, kao ni DRAŽ i DRAŽEĆI. Osnova im je ista, ali su to ipak različite riječi. Pored toga, riječ SEZONA je potpuno promijenila čitav anagram, stoga nema šanse da taj anagram može biti tvoj.

Predlažem da se u pravila igre doda tačka o originalnosti radova, te da se kao originalan rad ne može smatrati rad koji ima više od 50% istih riječi kao drugi anagram. U ovom slučaju bi to bilo (25%+20%)/2=22,5%. U slučaju koji se desio prošle sedmice, računica bi glasila (50%+50%)/2=50%, tako da ni Luka ne bi imao pravo prijaviti taj anagram kao svoj, već bi to trebala biti Jovanova pobjeda, čista kao suza.

Pozivam i ostale da se izjasne o ovom mom prijedlogu.

Eto nam i postotaka, no mislim gospoda da s takvim čime idemo u kontra smjeru.

Umjesto da se družimo, igramo, surađujemo, konstruktivnim prijedlozima poboljšavamo predstavljene radove, mi ih eliminiramo.

Što se tiče pobjdničkog anagrama, naravno da se ne ponosim pobjedom ni kitim sa tuđim radom, no kad nije prošlo koautorstvo, ja dao prijedlog, domaćin (i autor) ga prihvatio, i to je to.

Nakon sve polemike, i dalje smatram da je koautorstvo puno sretnije rješenje bar od Gišinog prijedloga.

Nije moj prijedlog bogom dan, niti ja mislim da je idealan. Čak i procenti su dati ofrlje. Volio bih da i vi nešto predložite, pa da se stavi tačka na sve ovo, jer me sve ovo već počinje nervirati.

Opustimo se i igrajmo, ali stvarno mi je više puna kapa MOJ, MOJ i MOJ. Ok, nije bitno, sve je MOJE, ne moramo se ni igrati...

I niko nije donio nikakvo pravilo, samo je demokratski izglasano sa se novo pravilo ne donese.

Ja sam završio.

Očigledno
se najbolje ne razumijemo.
Šta bi se desilo da ne prijavljujemo anagrame javno već da ih šaljemo na neko
mjesto gdje se sabiraju i onda otvorimo listu, kad tamo VIŠE sličnih
kombinacija?

Ja ovu igru shvatam malo drugačije, jer nije neki strogi konkurs sa rigoroznim
pravilima. Meni se čini ta bi ovo prije svega mogla biti lijepa zanimacija
traženja najboljih kombinacija od datih slova.

Ponoviću (ako nisam bio najjasniji) kako ja pristupam "problemu".
1. Premećem slova.
2. Nađem anagram
3. Vidim da neko nije već prijavio ISTU kombinaciju. Ako jeste, dobro, ja ne prijavljujem što sam ispremetao.
4. Ako nije pošaljem anagram.
5. Pogledam tuđe anagrame, a ako na prvi pogled vidim neko poboljšanje
"alarmiram" autora. Ako autor uvaži sugestiju, dobro. Ako ne uvaži, opet dobro.

Igramo se, zar ne?
A možemo i npr. čim se pojavi neka tema naredati 50 bezveznih anagrama sa
kombinacijama lijepih riječi i tako ih "zauzeti" i ograničiti druge. Ali, to nam nije cilj, zar ne?



Što se samog žiriranja tiče ja sam za to da biramo najbolje anagrame, a ne najbolje autore anagrama. Ko je izvorni autor sličnih anagrama može se riješiti na dva načina:
1. dogovorom autora
2. prijavljivanjem obe varijante, a će žiri kazati šta je bolje.


Stoga, i samo stoga, sam protiv koautorstava (mnogo komplikuje)

Uzdržavao sam se jer me se (hteo - ne hteo) neposredno tiče, no sad se mora reći koja (najviše stoga što, ponoviću ko zna koji put, pobednički anagram iz prethodnog kola nije otimanje (LP), dopuna (Qm) niti varijacija iste teme, već, sticajem okolnosti POTPUNO NEZAVISNO NAPRAVLJEN ANAGRAM - ako može Dinko, zašto ne bi mogli i drugi?)

1. Ovo jeste IGRA anagrama i to treba i da ostane!

2. To ipak ne znači da se sve treba svesti na sistem "nema veze - idemo dalje", a ako neko pokuša da "štiti svoja prava" to ne treba doživljavati kao samoljublje, netolerantnost ili svađu,

3. Potpuno se slažem sa Gišom da se originalnost rad(ov)a može i matematički meriti. Ja bih kod "ponovljenih" reči obavezno obratio pažnju na padeže, rodove i sl, jer se u prvom "spornom" slučaju najbolje videlo da i "mladež Sindi Kraford" (izvini Nikola) može imati presudnu ulogu. U primeru radova ZC i ZR ne vidim neku veliku sličnost, jer bih inače komotno mogao da odustanem od ovog kola (danas nisam uopšte bio u prilici da anagramiram, a koliko vidim sve "interesantne" reči su potrošene!),

4. Podržavam i Slavkov stav: a šta bi bilo da prijava radova nije javna? Naravno da se ovde ne bi mogli tolerisati potpuno isti sastavi, ali svaka i najmanja izmena može promeniti smisao anagrama, pa nema razloga da oba ne idu na žiriranje, a sudije neka odluče. (Imali smo 3 anagrama sa 3 iste reči, ali su se oni ipak vrlo razlikovali. "Rezervisanje" reči ne bi nikako doprinelo poboljšanju kvaliteta radova.)

5. Iskreno se nadam da malo polemike i neslaganja oko nekih stvari neće negativno uticati na dalji tok IGRE anagrama, niti bilo koga odvratiti od ovog kvalitetnog druženja i (u drugom planu) takmičenja.

Amandman na tačku 4:

U ovom slučaju anagrami bi na listu trebali da idu po redu prijavljivanja, a ne po azbučnom - abecednom, pa bi sudije i to mogle uzeti u obzir.

.